Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J33a24n22a 38M28a65j77o65v98á 4755542776203

Co se týče perinatální úmrtnosti, když jí tak až bulvárně zasahujete úmrtím 500 miminek, pak bych prosila (vzhledem k tomu, že argumentujete tím, že vám na analytických datech záleží) rovněž rozbor příčin. V porodnicích se rodí děti těžce nedonošené, děti s vrozenými vadami, děti nemocným a rizikovým matkám, děti u nichž se vrozená vada vzhledem ke genetické zátěži očekává, ač byla neodhalena, řeší se řada vysoce nebezpečných situací (včetně převozů matek rodících doma k ošetření, které doma nezvládli).

Rodí se tam děti matek, jimž ze zdravotních důvodů nebyla gravidita doporučena a ony přesto po dítěti toužily. Jaký je podíl těchto dětí? A jaký je podíl komplikací na počet rodiček v nemocnici a na počet rodiček doma?

Protože uváděnými čísly tak nějak hrajete na city...

x

Berte, prosím, tuto mou žádost o doplnění fakt jako otázku č. 4 k dotazům Tomáš Vodvářky, kde na odpovědi, zejména na otázku č. 3, čekám se stejným zaujetím jako nepochybně on.

+22/−2
doporučit
28.4.2017 6:34
Foto

T83o24m91á70š 18V19o27d67v20á94ř86k17a 3973911647184

Píšete, že máte tři děti.

1. Rodila jste prosím doma nebo v porodnici?

2. Byla jste v porodnici nespokojená, či dle Vašeho názoru poškozená nějakým nevhodným zákrokem?

3. Pokud byste rodila ještě jednou doma, v čemž Vám nikdo nemůže zabránit, podepsala byste revers, že berete na vědomí jisté riziko z prodlení, dané příjezdem sanitního vozu /kde samozřejmě není porodník, ale lékař ARO/, v němž může dojít k nezvratnému poškození novorozence a že tím pádem nebudete požadovat satisfakci po státu případně po lékaři?

Děkuji zdvořile za odpověď.

+17/−2
doporučit
28.4.2017 6:03

M28i29c26h86a57e73l39a 91S93p73á56l58e52n60k90o82v25á 8624913744276

Mohla byste fakticky dolozit (kdyz mate rada ta fakta), ze vetsina diskutujicich na internetovych diskuzich je presvedcena o NULOVEM riziku pri porodu ve zdravotnickem zarizeni? Nikdy jsem se s timto nazorem nesetkala. A to ani od zaprisahlych odpurcu domacich porodu.

+9/−1
doporučit
28.4.2017 6:25

M18i64c32h18a87l 24S94e91d21m41í17k 3149355166801

"Rozdíl v míře úmrtnosti novorozenců při domácím porodu a při nemocničním porodu je všude hodnocen jako – nesignifikantní."

Jako přírodovědkyně si snad uvědomujete, že k domácímu porodu jsou vybírána těhotenství s předpokládaným bezproblémovým porodem, zatímco všechny problematické případy jdou do porodnice. Proto je prosté porovnání těchto dvou údajů zcela zavádějící. Přihlédneme-li k uvedenému výběrovému efektu, je domácí porod rizikovější; je to v souladu s praktickou nemožností rychlé pomoci při nepředvídaných akutních komplikacích během domácího porodu.

+5/0
doporučit
2.5.2017 12:05

A80n30t60o41n63í10n 86T92i55c34h92e92r85a 6326838893136

Není statistika prenatální úmrtnosti, hovořící ve prospěch domácích porodů zkreslená tím, že v porodnici umírají i novorozenci, převezení z nepovedených domácích porodů a riziková těhotenství, nebo rodičky s rizikovým těhotenstvím, nebo nějakými varovnými příznaky, které by domácí porod nakonec neriskovaly?

+8/−3
doporučit
28.4.2017 6:37
Foto

R50a23d36k17a 84K78i52e47l32b20e23r53g94e27r87o59v14á 6893687380984

Pro mě by mohl být článek ještě delší... jestli mě něco dovede nadzvednout mandle, tak je to zrovna rozvrtávání něčeho, v čem se - podle mě - můžeme v Evropě a dost si myslím i na světě, pyšnit. Můžete si tu psát , co chcete, mám několik příkladů z řad bývalých studentek, přátel... Anglie, Japonsko, Itálie... velmi brzy jim došlo, jaký je rozdíl od toho, co si zkousli tam... kdo může, rodí u nás. Máme perfektní péči o matku a dítě a nechápu ženskou, která zarytě trvá být s porodem doma. Nechápu. Mně ten servis , kdy i mě radši sestry v dobrém seřvou, za šťastné narození , průběh a dostupnost rychlé pomoci( u nás špička!!!) za to stojí. Kvůli dítěti.

+8/−4
doporučit
28.4.2017 9:18

I80v40a85n79a 41P14á47t10k67o83v36á 2627640669133

K domácím porodům bych podotkla ještě jednu záležitost. Drtivá většina doma rodících matek nechce své dítě podrobit screeningu, ani odběru z patičky. Dokonce nechce ani dítě pediatrovi ukázat. To má také souvislost s poškozováním novorozenců při porodu? Nebo mi prosím vysvětlete, jak takový pediatr tímto vyšetřením novorozenci uškodí?

Nechci diskutovat o "povinnosti pediatra" dostavit se do bydliště matky, a vyšetření provést, nebo o absolutním nezájmu matky dítě dovést k lékaři. Jaká je ale péče matky, která své dítě, bojující s velmi těžkou žloutenkou ošetřuje radami facebookových odborníků?

Dále, otázka vystavení rodného listu. Jestliže se děti rodí doma bez porodních asistentek, které si chrání "záda" proti případným problém, pokud něco nevyjde podle představ matky, jak mají matrikářky zapsat dítě, které neviděl ani pediatr? Mohu si tedy "ukrást" novorozence, a vydávat jej za své, zrozené při domácím porodu, neboť ani pediatra, ani gynekologa jsem v rámci hájení svých práv nenavštívila? Myslím, že úzká skupina osob si tu začíná zahrávat s právy většiny. Chcete práva, zapomínáte na povinnosti. Podle vás je stát povinen zajistit rychlou záchrannou službu, když vám něco nevyjde, ale PA odpovědnosti zbavíte dobrovolně, a ještě jí zaplatíte za "péči u porodu", ale vzhledem k tomu, že takovou péči nelze ze zdravotního pojištění uhradit, tak vám vystaví falešnou fakturu na před či poporodní péči, ale odpovědnost přenesete na zdravotníky.

Zřejmě nadešel čas, aby se téma domácích porodů legislativně ošetřilo. A to s plnou odpovědností všech, kdo se na nich podílejí. Matek, otců, PA.

+6/−2
doporučit
29.4.2017 18:59

D95a67n36a 34T43e52n13z95l96e33r 5260342215623

Tak vy byste zavírala lékaře a sanitáře, kteří vyrazí ke zpackanému domácímu porodu - a přes všechno úsilí už nestihnou dát dohromady to, co nějaká nezodpovědná "matka" a její obchodnice se štěstím zavinily - za vraždu.... děkuji... to opravdu stačí...

Nesrovnávejte porody v zemích jako je Holandsko, případně, paní "přírodovědkyně", řekněte B když říkáte A. Skoro padesát procent prvorodiček, co se pokusily o porod "doma" (zde v porodním domě, nikoli doma na gauči, jak si to představuje ta česká sekta) musí záchrankou do nemocnice, protože se vyskytly komplikace, které se laicky řešit nedají. U vícerodiček je to čtvrtina. To jsou výsledky oficiální statistiky v Holandsku.

Takže, ne, opravdu ne. To, čemu v Česku říkají "domácí porod" chytračky, které si chtějí přivydělat na strachu rodiček, je pouhopouhá ruská ruleta. Tohle by nepodporoval žádný ze západních právních systémů - a bylo by jen dobře, kdyby to začal konečně stíhat i ten český. :-/

+9/−8
doporučit
28.4.2017 6:50

S10a51r51a85h 64I49m54r52i80c31h23o85v43á 3360520859285

"A pri tom by stacilo povznest se nad vlastnim pohodlim a udelat maximum pro to dite..." Napadlo Vás někdy, že je fyzické a psychické pohodlí matky úzce spojeno s tím, jak bude následně porod vypadat? Jinými slovy - pokud je matka vystresovaná nepříjemným personálem, tak se porod může zkomplikovat (neotevírá se děložní hrdlo, ustávají kontrakce...) a pak jde o život právě tomu dítěti, pro které by to nepohodlí v nemocnici měla snést? Takže porod, který by doma proběhl v pohodě se řeší v nemocnici císařským řezem a páni doktoři se pak plácají po ramenou, jak zachránili další život místo toho, aby se podrbali za uchem a zamysleli se, jestli nestačilo na ženu míň řvát (nechat ji si zvolit polohu, ve které chce být, nevnucovat jí medikamenty na urychlení porodu, protože chtějí stihnout porod do konce směny/než půjdou na oběd atp.) a předejít tak komplikacím.

+4/−1
doporučit
2.5.2017 17:27

M60i73l84a63n 16S65t51e14h87l28í40k 7430389553491

Paní "přírodovědkyně", skutečně se nám snažíte namluvit, že kdyby všechny ženy rodily doma, umíralo by méně, než 500 miminek ročně ? :-P

+4/−1
doporučit
28.4.2017 9:22
Foto

J96a54n25a 13M14a48j78o32v76á 4525802186723

Vážená autorko, vzhledem k tomu, že se dál diskuse nebudete účastnit, dovoluji si shrnout závěry o použitých datech vycházející z Vašich tvrzení a převážně mých (nejen) dotazů.

V článku jsou užita data srovnávající porody nízkorizikových rodiček v jiných státech, kde srovnávají porody těchto rodiček v porodnici a doma. O analýze rodiček celkově se v těchto datech nehovoří.

V ČŘ se data o rizikovosti rodiček neshromažďují, jsou tedy použita data o VŠECH porodech.

Srovnávají se tak domácí porody v cizině se všemi porody u nás a současně nízkorizikové porody v cizině se všemi porody u nás.

Názor nechť už si každá čtenářka udělá sama.

+3/0
doporučit
1.5.2017 22:18

M68a66r48i89a40n80a 22K45r92á31s65n22á 7940467677931

Naštěstí se mě to už netýká, protože po přečtení toho Vašeho článku plného demagogických tvrzení by mě přešla chuť na početí a porod dítěte. Rodila jsem poprvé před 36 lety, pak ještě po třech letech, ale nevím nic o zásazích do mých práv, protože jsem byla vděčná za péči a pomoc zdravotníků. Byla jsem ráda, že se někdo postaral o miminko těsně po porodu, protože sama bych toho nebyla schopná, přestože vše probíhalo bez komplikací. Dřív porodní báby taky matkám říkaly, co mají dělat, na tom přece není nic špatného, když odborník pomáhá laikovi. Porodník - lékař nebo porodní bába určitě pomohli na svět spoustě dětí, zatímco žena rodí 2-3x za život. Vaše rádoby erudované názory jsou strašně zavádějící a já jen doufám, že to nebudou číst budoucí maminky:-(

+3/0
doporučit
1.5.2017 18:49

J39i48n75d82ř44i62š66k82a 70B77u54r90g17e45r73o74v84á 3395674948955

Kdykoliv jsem se zeptala na studentských kolejích děvčat z Afriky či Latinské Ameriky, kde by raději rodila, VŽDY! v nemocnici!!! Ony mají praktické zkušenosti z domácích porodů svých blízkých. U nás to vymizelo a bláhově se toho chytají bio-matky.Rv

+3/−1
doporučit
3.5.2017 13:57
Foto

Š73t30ě42p19á80n 12B25i75c36e31r14a 6259642928816

nejde o to doma či jinde. Když příroda dokáže takový zázrak, jakým je stvoření živého tvora, kdy ze dvou "nic" se pouhopouhým neustálým dělením vytvoří živý tvor, ve kterém ze stejných primárních buněk se na jednom místě stvoří tvrdý nehet a na druhém měkké rty, na třetím vlasy a na čtvrtém bušící srdce.... ledviny, játra.... a to všechno samo od sebe ví, co má dělat, je velká troufalost svému stvořiteli do díla zasahovat a zachraňovat to, co uznal za vhodné neoživit nebo nechat zhasnout.

+3/−2
doporučit
28.4.2017 10:49
Foto

J13i62ř81i61n30a 74M24a55c51h54á50č95k57o44v79á 9859647647786

Vážení diskutující, děkuji všem za zajímavou diskuzi, od zítřka se věnuji práci, která mne živí.

Rodičky, které si přejí ohleduplný porod nejen vůči dítěti, ale též vůči sobě nepovažuji za sobecké egoistky - porod, který je pro matku netraumatizující a umožňuje jí projít jej s nejmenší mírou zranění, je dobrou startovací pozicí pro další mateřství - procházejí jím koneckonců i celebrity, vévodkyně Kate odcházela po přirozeném a respektujícím porodu k ní i dítěti z porodnice ten samý den jako rybička. Rodila za pomoci dvou porodních asistentek, které jiistil tým dvou chirurgů ve vedlejším pokoji.

Krásný první májový týden přeji.

+2/0
doporučit
1.5.2017 21:47
Foto

F62r22a54n78t29i97š73e11k 66K24š72í39r 2859706585

Z hlediska etiky není důležitá statistika, protože člověk může mít mnoho různých důvodů proč zvolit zrovna ten postup jaká zvolil. Neexistuje ani shoda důvodů, proč ženy preferující stejný druh porodu se rozhodly právě pro něj.

Když násilím někoho omezíme v jeho volbě, většinou se stane to, že dosáhneme opak toho co jsme dosáhnout chtěli, protože lidé se stejně rozhodnou pro takový postup, jaký jim připadá vhodný, bez ohledu na to, zda konají legálně, nebo nelegálně. Zatlačme domácí porody do ilegality a přibydou nám mrtvá miminka a zločinci podstupující "nelegální porody", nebo ti co jim v tom pomáhají.

+2/0
doporučit
28.4.2017 13:37

V29i42l83é26m 97B48a39r50á56k 4546267339626

Ježkovi voči, zase alternativní fakta. Co mě strašně mrzí, že kliknutím na přečtení jakoby přidávám popularitu nesmyslnému textu. Musel jsem ještě jednou, kvůli vykopírovní textu.

No a toto je úžasné:

Hrozí jí při něm menší riziko císařského řezu, nástřihu hráze a dalších poporodních komplikací (odkaz na celou studii viz níže).

Tomu se říká alternativní kauzalita. Doma asi císařský řez nikdo neprovádí, takže tam opravdu hrozí menší riziko, že vám jej rodina provede.

PS: Otázka na redakci iDnes. Nešlo by dát něco jako Snížení karmy?

+2/−2
doporučit
2.5.2017 11:12

P63e81t51r83a 27P89a90v24l88í89č51k74o59v25á 6949236668384

Citace z knížky Vlasty Javořické, cca 1918 - "pak přišel listopad, sunul se měsíc, týden a den a panímáma ulehla s bolestmi. Všichni si mysleli, že jí vrána jen tak poklove, ale ona dá Dvořákovic gruntu nového dědice. Zavolali bábu, která po ohledání rodičky řekla, že to bude holka, že ta si ráda "češe ofinu" a proto to tak dlouho trvá..Pantáta chodil od dobytka do síně i do světnice, byl celý pryč a Marjánčin pláč a kvílení ho nechávalo chladným. Jak se vždy krutě choval k dobytku a koním, i při pláči a nářku jeho Marjánky mu děd radil: "Nech to ženskejm...voni to nějak zařídí" Trvalo to dva dny. Marjánka už nekvílela, neplakala, byla bez sebe.."Pantáto.." ozvala se děvečka Terezka: "já bych zapřáhla a jela pro doktora.." Jet pro doktora? To bylo něco nevídaného...."Ještě čekej.." zavrčel hospodář, "koně musíme šetřit...". Když už nebylo skoro na světě ani malého světoobčanka, ani rodičky, konečně Dvořák rozhodl, že se pojede pro doktora. A jeli. Přišel doktor, v té době nevídaný host. Bába se hlásila, že ona nic neudělala špatného, že "panímáma kronká tři dny..", doktor paní Bábu odstrčil a ̈nasadil si brýle. "Člověče nešťastná, proč jste pro mne nedojel dříve???" zakřičel na sedláka doktor. "No, koně jsem měl sebou a pak museli odpočívat...." - "koně odpočívají" řval doktor - "ale tady je moje rada i pomoc drahá" "Zaplatím Vám.." řekl sedlák. "Nechte si své peníze. A vy, vy..zvaná porodní bábo, to jste nemohla poslat povoz nebo služku, aby mi přinesla vyřízení? Je všechno marno. - dítě je mrtvé..." Doktor z pod zcela vyčerpané rodičky vyndal modrý uzlíček. "Tady to máte, bábo...to je to, když se nezavolá lékař, vy sedláci lakomí..." "Ale bude dobře, dáme ho do trouby...ono se tam ohřeje a ožije..." děla porodní babka. Ale nebylo jí dopřáno dáti mrtvého chlapečka ohřát. Doktor jí vyhnal. A zemřela i mladá panímáma. Zastavit krvácení se nepodařilo. Když doktor odjížděl, tiskl muzdrcený mladý Dvořák ruku, ale místo vyjádření upřímné soustrasti mu doktor neochotně pokynul

+1/0
doporučit
4.5.2017 0:04

J52i57ř28í 93H33a40r48t41l 6256970398126

Jsem proti porodum doma a nemyslim si, ze kdyz bude porod probihat v porodnici, tak bude vse na 100%. Ale myslim si, ze v porodnici ma dite i zena vetsi sance, aby oba dopadli v poradku, protoze krome porodni asistentky, maji v zadech i team lekaru a ruznych zdravotnickych pristroju. Stat se muze cokoliv a nerad bych se spolehal jen na nejakou babu s teplou vodou. No mne uz navic mohou byt takove debaty sumafuk, protoze mam dva krasne kluky narozene bez komplikaci v porodnici. Kazdemu kdo propaguje domaci porody rikam, ze jak kdo zaseje, tak taky sklidi. Stokrat vse probehne bez problemu a paj jednou......... a nakonec neznicite treba jen jeden zivot, ale dva, protoze to bude mit nasledky i na vas. A pri tom by stacilo povznest se nad vlastnim pohodlim a udelat maximum pro to dite a to je podle meho podpora vsech a vseho co u nas je mozne.

+1/0
doporučit
1.5.2017 23:02

M93a11r17e82k 86V76a33l30i63č36e54k 2631159744550

vcera jsem si precetl rozhovor s dr. Kroftou z porodnice v Podoli (Lidove noviny). dnes Vas blog. nazory a hlavne praxe a odbornost pana doktora Krofty jsou pro me validnejsi, nez to, co proklamujete ve vasem textu. ma mit pri porodu prednost pohodli rodicky nebo spise zdravi noveho cloveka?

+1/0
doporučit
1.5.2017 16:16



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.